Отправлено: 10.09.07 13:34. Заголовок: Качество картинки

Итак, запустил я Metabox 6 с по 2.92, все просто отлично (тпс, pw, polsat) и все бы радоваться (хотел до этого купить такой аппарат и для собственного использования) если бы не было так грустно, а именно качество цветной картинки на этом аппарате по моему мнению тянет от силы на 3 с минусом. До этого у меня в руках побывало много аппаратов Samsung, Interstar, Arion не говоря уже о стронгах, в основном их самые дешевые представители, но всем им я бы в худшем случае поставил за качество картинки 4 или даже с плюсом, не видел только картинку с Опена, которые все хают за ее плохое качество. В нашем же аппарате похоже в жертву мощности, мультистандартности и модному "все в одном" по моему неправильно принесли в жертву самое ценное - качество картинки. Имея большой опыт по ковырянию старых телевизоров, могу сравнить ее только с тем как показывает старая севшая трубка: четкости нет, диапазон контраста недостаточен, цвета неестественны, в результате имеем ту же картинку с нечеткими смазанными желтыми лицами (как у китайцев - видимо они это сделали под себя) и неестественными цветами, как будто перепутали два цветоразностных, субъективное ощущение которых только усиливает выбранная цветовая гамма меню. Достаточно поставить рядом два ТВ с RAI Uno или ZDF и разница бросается в глаза. Судя по тому что оба попавших ко мне ресивера с разными прошивками имели близкое качество, боюсь, что проблема лежит в железе и потому нерешаема. Рад бы ошибиться, если кто сможет опровергнуть мое мнение, может через RGB или YC сигнал лучше?

 Отправлено: 10.09.07 14:29. Заголовок: Re:

alexcat
А у Вас с телевизором все в порядке ???
Все наоборот хвалят картинку на Метабокс 6 СА и на Метабокс 7 CICA уж и не знаю, что еще написать.
Сравнивая с настоящим Дримом500s - по цветопередаче не вижу ни какой разницы
а резкость картинки даже немного выше на Метабокс 6 и 7 чем на Дриме500

 Отправлено: 10.09.07 15:21. Заголовок: Re:

alexcat
Многое зависит от телика. Я не спец, но имею на руках несколько моделей ресиверов и могу выразить и своё мнение. Все ресиверы подключаю только по RGB. Качество картинки у Метабокса 6 очень даже приличное.
А если сравнивать картинку Метабокс 6 то - лучше чем у Interstar 7700, примерно одинаковы с Interstar 780(процы у этих GIS разные), а вот с Дримом 500... Все-таки цветопередача у Дрима мне больше нравится, а вот резкость на быстрых сценах у Метабокса пожалуй будет получше.

 Отправлено: 10.09.07 15:25. Заголовок: Re:

Качество картинки зависит от телевизора, а также от того как вы подключаетесь. Через скарт, RF модулятор и т.д.

 Отправлено: 10.09.07 15:43. Заголовок: Re:

echoman пишет:

цитата:

Качество картинки зависит от телевизора, а также от того как вы подключаетесь. Через скарт, RF модулятор и т.д.

Я писал о "Композитном видео", само собой что на "Компонентном видео" картинка еще лучше будет.

 Отправлено: 10.09.07 15:54. Заголовок: Re:

Картинка по компоненту идеальная на плазме 42 дюйма!

 Отправлено: 11.09.07 11:39. Заголовок: Re:

Всем большое спасибо за обсуждение этой темы. В качестве монитора я использую 14" соньку из последних, но компонента там нет. Большинство я думаю все-таки подключает свои ТВ по обычному композиту, да и в кабельный модулятор компонент пока не засунешь. Досконально сравнивал М6 со своим домашним АF1700Е, ну почему то неприятно мне смотреть картинку с первого после второго, причины я уже описал выше.
С другой стороны, большинство хозяев начинали замечать дефекты на своих старых ТВ, которых я в свое время ремонтировал множество, только после того как я им на них показал, потом перестал это делать, зачем людей лишний раз разочаровывать!
PS: Кто знает раскладку SCART - Компонент?

 Отправлено: 11.09.07 15:51. Заголовок: Re:

RE:Кто знает раскладку SCART - Компонент

http://zalil.ru/upload/24842210




вообще "компонент" - это и есть RGBS...
В настоящем компонентном сигнале каждая компонента не должна содержать
информации о других компонентах...
RGBS - одна из разновидностей компонентного сигнала...
Есть стандартная терминология: YUV / YPbPr всегда называется компонентным.
RGB так и называется RGB.
В RGB может быть три варианта синхронизации:
RGBS - синхросмесь по отдельному кабелю,
RGBHV - горизонтальная и вертикальная синхронизация по разным кабелям,
RGB Sync on Green - синхронизация включена в состав сигнала зеленого.

в DVD плеерах (и SAT ресиверах) и используется имеено RGBS.
RGBVH - в HDTV видаках, компах...

Кстати нашел великолепный FAQ
http://www.siggraph.org/education/materials/HyperGraph/video/mpeg/mpegfaq/mpeggloss-y.html


И так - Компонента нет в SCARTe вообще - есть RGB, S-Video и Composite!
Нужен переходник .....

Компонентные сигналы:
YCBCR
Аналоги: YCbCr, YCBCR
Метод преобразования аналогового видеосигнала в цифровой, определенный в стандарте CCIR-601 и является частным случаем метода YUV. Согласно данному методу величины компонентных аналоговых сигналов преобразуются в 8-битные цифровые значения. Сигнал яркости (Y) при этом находится в диапазоне от 16 (черный) до 235 (белый). Сигналы цветности (CB, CR), имеющие положительное или отрицательное значения, кодируются числами в диапазоне от 16 до 240, где 128 означает нулевое значение. Обобщенно преобразование можно представить следующими формулами:

Y = 16 + (219/255) * Ya
CB = 128 + 112 * (0.5 / 0.886) * (Ba - Ya)
CR = 128 + 112 * (0.5 / 0.701) * (Ra - Ya)

Где: Ya, Ba, Ra- значения аналоговых сигналов яркости, голубого и красного соответственно.

Преобразование RGB - YCBCR выглядит следующим образом:

Y = (77/256)R + (150/256)G + (29/256)B
CB = -(44/256)R - (87/256)G + (131/256)B + 128
CR = (131/256)R - (110/256)G - (21/256)B + 128

Обратное преобразование YCBCR - RGB:

R = Y + 1.371(CR - 128)
G = Y - 0.698(CR - 128) - 0.336(CB - 128)
B = Y + 1.732(CB - 128)

Данное преобразование подразумевает, что сигналы RGB имеют значения в диапазоне от 16 до 235.

YUV
Метод преобразования цветного сигнала, применяемый в видеотехнике. Преобразование RGB сигналов в компонентные сигналы яркости (Y), цветоразностные сигналы U и V, можно описать следующими формулами:

Y = 0.299R + 0.587G + 0.114B
U = R - Y
V = B - Y

Обратное преобразование YUV - RGB:

R = Y + U
G = Y - 0.509U - 0.194V
B = Y + V

Коэффициенты преобразования RGB - YUV выбраны таким образом, чтобы обеспечить двустороннюю совместимость черно-белого и цветного видеоизображений.

 Отправлено: 11.09.07 17:56. Заголовок: Re:

Вопрос-то был немного другой: в меню прошивки v2.92 есть выбор 3-х выходных сигналов Cvbs - стандартный композит, YC - по другому S-video (яркостной и цветовой по отдельному проводу) и YPbPr - компонент, но если вы посмотрите на заднюю панель, то найдете там только тюльпан для Cvbs и Scart, никаких отдельных 3-х тюльпанов для компонента как это делается в случае фабричного YPbPr выхода. Единственное место, где можно выдать компонент - это разъем Scart, мне кажется что просто в соответствии с вашими формулами меняется состояние выходов RGB и они превращаются в YPbPr. Однако хотелось бы получить официальную информацию по этому поводу. К тому же я ни разу не видел кабель Scart - компонент, хотя Scart - S-video есть. На эту мысль наводит и то, что в DVD с RGB в скарте и 3-х тюльпанным компонентом эти выходы также выбираются в меню и одновременно невозможны!

 Отправлено: 11.09.07 19:54. Заголовок: Re:

alexcat
Что то я непойму, у Вас ресивер есть или нет ?
Где есть в верии софта 2.92 упоминания о YPbPr ?
В меню 9232 только: RGB - CVBC - YC
А по разьемам поиск рулит, хотя бы по Яandex !

http://www.videosound.ru/gsid/1092/
http://www.ixbt.com/multimedia/scart.shtml

 Отправлено: 11.09.07 23:46. Заголовок: Re:

RE: . К тому же я ни разу не видел кабель Scart - компонент, хотя Scart - S-video есть

http://www.allcables.ru/catalog-101-011.html


http://avmarket.com.ua/index.php?cPath=292_275_354

Может эта статья тебе поможет?
http://www.stereo.ru/whatiswhat.php?article_id=121

 Отправлено: 05.10.07 18:08. Заголовок: Re:

Качество картинки зависит от всех компонентов, входящих вканал изображения. И если имеешь на выходе СОНИ плазму 42дюйма и СОНИ-29дюймов на лучевой трубке и ресиверы: ЭХОСТАР-2110,707,808 АЛЬФАСТАР-3202С1, САМСУНГ 9500, то можно оценить картинку с ресиверов МЕТАБОКС и ДРЕМБОКС 500С. Картинка с двух последних ресиверов меня не удовлетворяет. Борис.

 Отправлено: 10.10.07 16:33. Заголовок: Re:

Boris

незнаю насчёт картинки на ЭХОСТАР-2110,707,808 АЛЬФАСТАР-3202С1... ни держал в руках не знаю ,
просто есть самсунг 9500 и Tuxbox ,держал в руках Метабокс 6... Могу сказать одно на Мете 6 картинка даже получше ,
а вообще конечно зависит от того какой тюнер в ресе стоит ...